[Nain Chasseur] Arcctorr

Raegg a écrit:

Salut Arcctorr, peux ton avoir ton ressentie sur la soirée d'hier soir.

Si j'omet la partie de la soirée où j'ai du mettre les doigts dans le caca de chat que j'essaye d'oter de ma mémoire, je dois pouvoir me rappeler du reste...

- Morchok : pas de soucis à noter (hormis le fait que j'ai choisis un caillou trop loin, donc perdu du dps à ce moment là)
- Yor'Sahj : j'ai raté au moins deux globules, dont au moins celui sur le wype ou le globule a atteint le boss
- Zon'ozz : Il me semble pas avoir raté quelque chose ? Les trys ont été un peu chaotiques donc en même temps, pas évident à bien suivre.
- Hagara : J'ai raté le début des assign (vu que j'étais en plein nettoyage), donc je sais pas si j'ai remplis mon poste sur la partie traits de glace. J'étais où il fallait pour la foudre (au moins). J'ai merdé sur le retour en pack et je me suis du coup pris un bloc de glace à l'écart du raid, ce qui m'a gardé un bon moment dedans...


Encore une fois, je suis sur la plupart des combats dernier (ou pas loin) niveau dps. Je pourrais trouver des raisons mais je pense et j'espère que mon dps est cohérent avec mon stuff. Je reste étonné d'avoir une telle différence par rapport à toi cela dit (du simple au double sur certains combats )
Je me vois régulier à priori de boss en boss, ce qui veut soit vouloir dire que je joue comme il faut de ce côté là, soit que je suis toujours une merde, au choix :S


Je viens juste de voir qu'il y a le Wol des deux soirs.
Comme chacun sait, l'arme est un des composants essentiels du DPS depuis cataclysme (ou du heal), et là dessus j'en ai une très vieille. Elle a 500 de dps en moins par rapport à la tienne, 1.5k de moins par coup par rapport à la tienne ! (je pensais pas que çà représentait un tel écart avant d'aller regarder)
Sur le tir auto, tu fais juste 50% de dégâts en plus (çà se vérifie dans le WoL des boss).


(Avant vs Après, semaine dernière vs cette semaine)
- Morchok : 3 039 559 vs 3 093 697 (en ayant raté la phase cailloux)
- Yor'Sahj : 7 548 072 vs 7 501 020 (quasi pareil donc)
- Zon'ozz : 6 030 548 vs 3 387 946 --> je suis mort sur le kill en revenant de la phase tentacules et j'ai donc loupé une bonne partie du combat)
- Hagara : 4 262 001 vs 3 547 019 --> là visiblement j'ai loupé le combat en terme de dégâts (quand je vois un seul tir mortel par ex, je confirme que j'ai chié au moins sur le final). Comme dit au-dessus, un bloc de glace très long explique la différence de dégâts effectués)

Raegg a écrit:

Et ton point de vue sur la spécialisation survie pré-mop?

J'ai fais un des try en spé bête (wype n°3 sur Yor'Sahj), et même si j'étais pas vraiment à l'aise avec, je confirme que niveau dps on est gagnant.

Après le raid j'ai un peu testé sur un mannequin (lvl 85), et j'arrive à 25k dps sans buff de raid (mais sans devoir bouger), çà parait mieux qu'en spé SV sans sourciller. Ca me semble aussi bcp plus facile de gérer sa jauge de foca et d'arriver moins souvent à être full (ce qui m'arrive régulièrement sur un LnL en spé survie si en prime j'ai la bête féroce de sortie).
Je pense qu'on peut dire
- qu'on perd en AoE
- qu'on gagne en dps grâce au gain de celui du pet
- qu'on gagne une meilleur capacité de burst
- qu'on peut être perdant s'il faut bcp bouger, le pet suivant moins vite
D'autre part en ce qui concerne la focalisation, il me semble que la spé BM en manque moins. Je regardais sur Hagara, je fais 16 cobra pendant que tu en as fait 5 !

Clairement il te faudrait une nouvelle arme.


Mais j'ai remarquer quelque trucs par ci par la sur ton stuff.

[wow]72870[/wow] ======> Non retoucher

[wow]77095[/wow] ======> Non retoucher

[wow]77321[/wow] Enchantement?

[wow]78804[/wow](à l'heure actu, l’amélioration ne vaut plus rien.)


Peux m'expliquer, pourquoi retouche tu du Crit/maitrise en hâte?

Tu est à 17% de hâte. De plus, je ne sais pas si c'est un bug, mais je te vois à 6.61% d'expertise.


Peux tu me citer, les pets que tu as?

Maintenant si tu reste survie, comment gère tu ton buff Lock and Load?

Pour info j'ai retouché tout le stuff hier soir après raid, donc qd c'était bon pour la partie indispensable, j'ai stoppée et pas touché les 3 dernières pièces.

Euh
http://eu.battle.net/wow/fr/character/les-sentinelles/Arcctorr/advanced
Cf en bas les retouches, j'ai enlevé maitrise/toucher/hate pour gagner de l'expertise et du crit ? Je vois pas le soucis ??
6.61% d'expertise çà doit être sans la prise en compte du trait racial nain.
IG je suis à 7.78 de toucher et 7.61 d'exp.


Pour ce qui est des pièces non retouchées, c'est fait j'ai passé la hate en maitrise.
Mais sinon, quels sont les caps à atteindre désormais avec les nouveaux talents en terme de hate ?


Pour le reste tu m'as du coup mis le doute, je vérifie pièce à pièce du coup... voilà ce que j'ai fait:
-casque : toucher -> exp
-collier : toucher -> crit
-epau : hate -> maitrise
-cape : hate -> maitrise
-torse : hate -> maitrise
-bracelet : maitrise -> exp
- gants : toucher -> crit
-ceinture : maitrise -> exp
-jambière : maitrise -> exp
-pied : maitrise -> exp
-anneau1 : maitrise -> exp
-anneau2 : maitrise -> exp
-bijou1 :
-bijou2 : hate -> crit

En résumé au niveau des scores, toute la maîtrise a été transformée en expertise, du toucher a été transfo en exp et en crit, et toute la hate (183 est passée en crit)
Sur toutes les pièces ou j'ai enlevé de la maitrise c'était pour passer en expertise, et j'avais le choix entre çà ou enlever du toucher.
Mon stuff contient une tonne de hate pis c'est tout :p

La seule question qui me vient à l'esprit maintenant, c'est est-ce que les 163 points de toucher que j'ai enlevé sont mieux en crit comme j'ai mis ou en maitrise ?


Les jambières sont enchantées maintenant.

Et les bracelets comme dit plusieurs fois ici, il faut que je trouve un enchanteur, alors certes çà traîne depuis un moment je te le concède je suis pas bon sur ce coup là.



Donc maintenant que c'est bon.... à chipoteur, chipoteur et demi, que fait un enchantement +15 expertise sur tes bracelets ? Pourquoi ton casque n'est pas reforgé non plus ? Pourquoi un +15 all carac sur torse ?

Oui j'avoue avoir oublier ce 15 expert depuis que je suis passer nain

le casque je suis OVERUBERLOCKED en hit et que si je retouche celui si je suis perdant en essayant de tout calibré en fonction !


pour le 15 carac, j'ai toujours fait sa sur des torses qui étais du tier d'avant. Question de gaspillage de compo


Bref ne prend pas mal mes remarques. Je suis la pour quand même te juger sur ton gameplay/personnage. Et d'apporter mon aide si il y a, à apporter.

Non mais je ne le prend pas mal, au contraire çà me pousse à continuer à rechercher et vérifier ce que je fais

Sinon en ce qui concerne les pets je pense que je ne suis pas comme il faut du coup pour apporter tous les buffs, même si à aujourd'hui je pense pouvoir dire qu'on a une grosse majorité des buffs même en groupe à 5, donc à 10 le pet n'apporte plus rien.

- une tortue
- un loup
- un chat
- un piaf
- un faucon-dragon

Salut Arctorr.

Je dois avouer que tu fait bcp d'efforts et ça ça montre de la motivation.

Cependant je trouve - après t'avoir observer en raid - que je ne suis pas convaincu POUR LE MOMENT.
PK ?
un dps faible d'abord .
alors oui tu as du retard de stuff c'ets clair mais pas tant que ça pour expliquer un dps si faible par moment.
j'ai aussi l'impression que tu "panique" des qu'il faut bouger en gardant un dps constant or c'est la pour moi le best rôle du chassou : envoyer du pâté tout en bougeant comme un malde et en plaçant ces contrôles/ralentissements.
C'est ce qu'on attend d'un chasseur.
C'est ce dont est capble le chasseur que l'on recruteras.

rien qui conclu, simplement un point de vue à un moment lambda

see you IG

Citation :

donc à 10 le pet n'apporte plus rien

FAUX.

Dit moi pourquoi.

@Zlob : tu as entièrement raison concernant mon dps, et je suis le premier à le reconnaître. Et çà m'embête beaucoup. J'ai 3 pièces 378 (dont l'arme), 1p 384, 9p 397 et 2p 410.
Je vais passer du temps sur les poteaux pour mettre le doigt sur ce que je gère mal, mais je ne pense pourtant pas être si mauvais que çà :S
Maintenant il est sur que j'ai de grosses lacunes en terme d'expérience dans Cata.


@Raegg : tout ce qu'un pet peut apporter peut être apporté par une autre classe. Alors ok il peut arriver qu'il y ait des lacunes même dans un raid à 10 (s'il y a 2 ou 3 personnes d'une même classe par ex), mais en dehors de çà ???

c'est une critique constructive Arctorr t'inquiète pas

-Bin justement, on a pas demo Fixe.

-Ni de voleur Fixe.

-Le soir ou il manquerais un druide Féral/gardier ou un mage.

Sa peux arriver !

(je titille hein)

Donc je suis allé vérifier tout çà, côté buff, je suis presque à jour, il me manque une hyène.

En terme de buff raid :
- une hyène pour le +10% vitesse d'attaque - ni voleur ni chaman amélio ni DK (impie froid)
- un loup pour le +5%cc - ni druide feral ni mage
- un felin pour la maitrise - ni paladin ni chaman
- un silithid pour l'endu - ni war ni prêtre


Par contre côté débuff je l'étais pas
En terme de débuff dégâts reçus pour un mob :
- sanglier pour +4% dégâts physiques reçus - ni DK (impie froid) ni Paladin ret ni war (arme fury)
- raptor pour les -12% d'armure - pas de war tank (en gros c'est le débuff qui fait perdre du dps au war et au voleur s'ils doivent le poser mais ils peuvent le faire)
- faucon-dragon pour +8% de dégâts magiques reçus - ni demo ni voleur


En clair, le raptor (ou le trotteur) est à avoir dans le cas où il n'y a pas de guerrier tank et c'est quasi impératif. Le faucon-dragon pour le manque comme tu le précises de démo/voleur, et pour le reste on doit forcément faire des choix vu qu'on a que 5 slots de pets :S
Autrement dit ce soir je range la tortue et le piaf au chaud pour les longues soirées d'hiver, et je prend une hyène et un raptor

Arcctorr a écrit:

Autrement dit ce soir je range la tortue et le piaf au chaud pour les longues soirées d'hiver, et je prend une hyène et un raptor

Et ça sera parfait, si ta hyène s'appelle Raegg!

;-)

en faite, c'est pas 8% de degats magique subit, mais bien 5%. ils ce sont juste tromper.

Sinon je suis content de t'es reponse, et surtout content que tu vire la tortue.(J'aime po, les tortue)

Il a eu un problème avec une Tortue étant petit, faut le comprendre

Bon.


Autant jusqu'à présent je pouvais me dire "j'ai de grosses lacunes de stuff, c'est pour çà que j'ai un dps relativement bas", autant maintenant je pense pouvoir dire qu'il y a eu de gros progrès sur ce plan là...
Donc je ne sais pas trop quoi dire... quand je regarde désormais une soirée comme hier soir, entre mes stats et celles de raegue, on est désormais sensiblement pareil :

Raegue :
Dégâts : 7732–10060
DPS : 3424,1
Puissance d’attaque : 14874

Moi :
Dégâts : 7204–9221
DPS : 3107,2
Puissance d’attaque : 14808

Donc, il reste 10% d'écart annoncé, et au récap total il fait 30% de dégâts de plus


Je dois donc me rendre à l'évidence, j'ai de gros doutes quand à l'intérêt de ma candidature au sein de la guilde (étant un éternel insatisfait (de moi-même) et aimant être un minimum utile, qd y'a ni l'un ni l'autre, çà m'emmerde).
Je ne sais pas trop quoi décider, je ne me vois pas être le "boulet" de service en raid, et manifestement je n'ai pas la qualité de jeu requise pour faire du vrai HL.

Justement, on est en train de réfléchir à ça. Je t'ai fait sortir en raid avec moi hier, justement pour pouvoir me forger mon propre avis à ce stade. Puisqu'on doit décider si on te guilde en phase d'intégration ou pas.

Oui, ton stuff se rapproche de celui de Raegue et pourtant tu n'arrives pas à le titiller. L'étude des logs WoL apportent pas mal d'infos.

Tu as joué tout le temps en spé bête. Et dans cette spé, ton pet apporte un énorme gain de dps. Toi, tout seul, en-dehors de Cornenoire (où Raegue est insidieusement passé en spé survie), tu es relativement proche de Rague. Mais ton pet fait en général entre 2x et 4x moins de dps que celui de Raegue. Ton pb est là.

Je pense qu'il faudrait que tu discutes de ça avec lui.

En langage commun, on peut dire, "ne maîtrise pas sa classe"

Bon, blasé... je viens de regarder aussi finement que possible un boss comme Ultraxxion, qui est assez vraisemblablement un boss "poteau" sur lequel on peut assez bien évaluer son dps je pense (qui peut être légèrement biaisé par l'histoire de phasing, mais çà doit pas aller bien loin) :

Niveau perso :

raegue | arcctorr

tir arcane : 71 | 72
tir auto : 70 | 68
tir mortel : 6 | 5
tir du cobra : 30 | 27

Au niveau de l'activité du perso, c'est presque pareil. Au niveau des dégâts, on voit qu'il y a un énorme gap au niveau coups critiques (ne pas oublier que l'armu est faussée parce que j'ai changé les épaux 378 par celles 410 après le raid). M'enfin je suis à la louche à 32% de crit sur le tir des arcanes où raegue est à 46%. Ca c'est pas une histoire de gameplay mais purement de la stat on est d'accord là dessus (et j'ai du mal à comprendre d'où sort ce tel écart de CC qui n'est pas représentatif de l'écart d'équipement).


Niveau pet :

Ordre de tuer : 26 | 26
Melee : 140 | 135
Morsure : 52 | 52
Charge du Lynx : 27 | 27


Bon on peut difficilement faire plus proche aussi en terme d'activité....
76% de CC pour le pet de raegue sur ordre de tuer contre 42% pour le mien

Pour résumer... on est pareil mais pas pareil ? J'ai un mauvais Karma ??

En fait ça vient du fait que les MJ, à force d'entendre whiner Raegue après chaque patch, ont changé le rapport des stats de ce susdit noob de Raegue, pour pouvoir répondre aux autres requêtes que celles de Raegue.
Ainsi titré de "machine", Raegue écoule des jours paisible au sein de la meute et vit désormais heureux, épanoui et serein pour le plus grand plaisir de la meute.

Demain, le père castor vous racontera l'histoire de Sammaëlle et son paté de foie avarié.

(ps : j'ai des journées difficiles, ne m'en veuillez pas )


Bon courage dans tes recherches en tout cas

Juste si je peux me permettre.
Je trouve que tu t impliques beaucoup, et que tu cherches a analyser tes stats, a faire les comparaisons.
Et que, personnellement, je trouve ca tres bien.

Après, mauvais karma, j'crois pas... Mais peut etre revoir les configurations du jeu, des addons... A voir.

La différence ne vient pas du nombre d'attaques mais du "moment" ou tu les faits.

Connaissant Raegue, il a du optimliser pour lancer les plus grosses attaques au moment ou un BUFF important vient de proc, quitte a attendre 1sec.
Est ce que tu suis l'ensemble des buff apporté par tes proc sur ton perso? comme par exemple ne pas lancer tir rapide quand tu as proc le bonus hate du T13?

Je pense que l'explication peut venir de là.

Je vérifiais en terme de nombre d'attaques parce que çà pouvait être révélateur d'une mauvaise activité de mon côté. Je suis rassurée de ce côté là.

Je n'ai pas le bonus hate du 4 pièces, et lui non plus semble-t-il.
Le seul proc que j'ai est de la hâte et effectivement je ne le surveille pas (vient du bijou que j'ai eu la semaine passée je crois ?), quand de son côté Raegue a un bijou proc agi

Pour le reste, je ne crame pas mon tir rapide pendant une héro autant que je sache, et j'ai fais une macro pour faire un fort burst de début de combat (là ou vraisemblablement le bijou hâte doit aussi proc). J'essaye d'associer les CD du pets avec les cds d'augmentation de ses dégâts.


Mais quoi qu'il arrive je ne comprend pas d'où provient l'écart de pourcentage de coup critique des récaps


Quand raegue passera par là s'il veut bien m'indiquer ce qu'il surveille, je suis preneur

Bonjour,

Je vais vous aider cher confrère.

Raegue à bu 15 potion de Tol'Vir, toi 0
Il a lancé 74 fois ses ressorts synaptyques, toi 4

Une grande partie de ce que tu cherches se cache la

Cordialement

Effectivement, la réponse me va et je vois donc effectivement d'où provient l'écart de coup critique remarqué. Ca m'étonnait aussi de louper quelque chose d'aussi gros :S
Pour le reste, je sais que j'ai du boulot à faire pour vraiment utiliser tous les cds à leur potentiel (ie ne pas en rater et pouvoir anticiper un minimum les phases où il est possible d'en profiter pleinement).
Donc çà passe aussi par les ressorts, je dois effectivement aller me faire une seconde macro pour les utiliser, les 4 fois utilisées = les 4 fois où j'ai eu le temps d'ouvrir la feuille perso pour aller cliquer sur mes gants...

Pêche 525 o// (un rat des égouts et le hf des pièces de récup tant qu'à faire dans le même temps. D'ailleurs pas trouvé la récompense du hf des pièces de dalaran ni dans mes sacs ni dans ma bal, çà a du bugger)

Bon comme ce soir, pas de MoP pour moi....(et je crains pour demain soir aussi... merci amazon) je vais continuer mon up par l'archéo